![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Про йогу уже много было писано здесь: Что такое йога http://healthy-back.livejournal.com/16734.html
Кто не видел http://yaoayao.livejournal.com/557742.html - про культуру Индии. Впечатлительным не смотреть.
Ещё раз коротенько: йога - это метод абстрагироваться от хронического индийского срача и чем-то заняться в условиях отсутствия книг, кино, телевидения и интернета и необходимости защищаться от холодного климата и добывать себе еду в поте лица. Лечить ничего не лечит, просто меняет образ жизни и предлагает искать бедолаг и впаривать им "волшебные упражнения". Я обратил внимание - в
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif)
Дискуссия по поводу скруток (Кончаю от безграмотности "йогов" - H.B.) http://community.livejournal.com/_yoga/95855.html
Супернаглость:
http://www.yoga.ru/levels/problemy_spiny.html
Можно с уверенностью сказать, что вся йога Айенгара способствует разрешению проблем спины, как впрочем, и других проблем опорно-двигательного аппарата. Но в этом классе делается особый акцент на спину.
В данном классе занятия проходят по общей для всех программе, адаптированной для проблем спины. Он предназначен для тех, кто хотел бы уделить особое внимание работе со спиной, улучшить осанку, научиться правильно работать в позах при таких проблемах, как сколиоз, лордоз, кифоз, остеохондроз, оказывать себе первую помощь в случае болей или чрезмерной нагрузки на спину. В основу программы легли позы (и их вариации) направленные на то, чтобы оптимальным образом воздействовать на слабые участки и снимать напряжение с позвоночника. Нагрузка здесь меньше, чем в общих классах. Тем не менее, занятия нельзя посещать в период обострения, когда вы испытываете сильную боль и не можете нормально двигаться. Дождитесь наступления ремиссии и проконсультируйтесь с врачом.
НЕТ в природе "общей для всех программы, адаптированной для проблем спины". Это профанация, это всё равно, что лечение всей страны сеансами гипноза по телевизору. Что полезно для одних, вредно для других - это видно даже при беглом взгляде на возможные нарушения осанки http://healthy-back.livejournal.com/35716.html - плоская спина и гиперлордоз - диаметрально противоположные нарушения, для них не могут быть показаны одни упражнения в принципе, вообще.
Я не говорю про то, что явно отсутствут тестирование мышц и нагрузка, исходя из результатов тестов у людей с внешне похожими нарушениями осанки, но имеющими нюансы. См. также Сколиотически изменённая двигательная система - I http://healthy-back.livejournal.com/68980.html
Татьяна Мирончук, инструктор йоги (http://healthy-back.livejournal.com/42830.html) делала безграмотные, но хотя бы попытки подобрать асаны индивидуально. Эти наглецы не делают даже этого.
http://community.livejournal.com/_yoga/107929.html?thread=925593#t925593
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Айенгаром занималась 1 месяц - не пошлО дело. Противиться моя природа данной методе, хотя и учителя были что надо, в Москве Школа Айенгара.
Ну, и добавляю то, что перестало помещаться в предыдуший пост:
Почитать на английском о вреде йоги:
http://www.nytimes.com/2004/03/30/health/30YOGA.html?pagewanted=2&ei=5007&en=3a26c22b3065cd51&ex=1395982800&adxnnl=1&partner=USERLAND&adxnnlx=1219331594-7fWTjvZsbBajmuybxoJCUg
http://www.wikihealth.com/Knee_injuries_and_yoga
http://sportsinjuries.suite101.com/article.cfm/common_yoga_injuries
http://www.yogajournal.com/lifestyle/908?page=1
http://orthoinfo.aaos.org/topic.cfm?topic=A00063
http://yoga.about.com/od/yogatherapy/tp/yogainjuries.htm
http://www.sciatica.org/yoga_injury_survey.html
http://hubpages.com/hub/bikram-yoga-lock-the-knee
По-русски, уже было: http://malaya-panda.livejournal.com/114527.html, http://community.livejournal.com/pro_fitness/6846.html
Ещё один пример травматичности:
http://community.livejournal.com/ru_scoliosis/5744.html?thread=50032#t50032
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Зато из ваших источников я поняла, почему меня скрутило вот уже как недели 3 назад, но сейчас мне, правда, лучше. А скрутило меня после активных занятий йогой (никогда ей не занималась), те позы, которые мы делали на ознакомительных занятиях на йоге (предпоследнее занятие) как раз мне и нельзя!! По нашему это "березка" и "плуг", по-йоговки не помню как называется, но по вашим ссылкам читала, что со сколиозом, поясничным остеохондрозом ни в коем случае нельзя делать эти упражнения!!!! Кто же знал!!?
http://healthy-back.livejournal.com/2358.html
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Совершенно с вами согласна! Заниматься йогой нельзя!! Сходила на первое занятие - оно и последнее 2 шейных позвонка слегка сместились - звон в ушах, это не лечится. Сограждане, будьте бдительны!! Я живу в Ярославле и ходила на занятия йогой в местный фитнесс-клуб "Оптимист", были прекрастные отзывы об инструкторе, но это было до знакомства с вашим научно-популярным разделом. После злополучного занятия я слегла и у меня появилось свободное время для интернета.
http://healthy-back.livejournal.com/69618.html?thread=679410#t679410
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Стал активно заниматься йогой с января этого года. Через шесть месяцев у меня стали происходить проблемы с суставами рук, а потом стала болеть поясница. Я продолжал заниматься, думая, что пройдёт. Но мои боли проходят именно тогда, когда я перестаю заниматься йогой.
Очень жаль, конечно, но. Я понял, что для меня йога оказалась не лечебной для позвоночника, а наоборот - стали происходить ухудшения. Причём, боли стали происходить не только в пояснице, но и на уровне грудных позвонков, шее.
http://healthy-back.livejournal.com/89673.html?thread=1207369#t1207369
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Если вы относитесь к йоге как к зарядке - у вас будут травмые и проблемы. Нужно понять для чего нужна йога - в первую и ЕДИНСТВЕННУЮ очередь - это подготовка своего тела к многодневной медитации, изнурительной процедуре, которая требует недюжинной подготовки. Все асаны - развитие тела, все дыхательные практики ОЧИЩЕНИЕ организма (верх тупости - курить, пить и кушать мясо, при этом занимаясь йогой).
Йога - это РЕЛИГИОЗНАЯ доктрина, принес нам её Господь Шива, честь Ему и хвала.
ЕСЛИ человек не готов отказаться от сомнительных удовольствий, хотя бы в виде сигарет, алкоголя, наркотиков, мяса, если человек не готов посвятить свою жизнь ТОЛЬКО Господу - ни в коем случае нельзя начинать заниматься практиками!!!!!!
Учителя нужно выбирать исходя из его заслуг и личных качеств. Я однажды пришёл на практику к довольно известной в Москве инструкторше и увидел у неё на шее христианский крест - я никогда к ней больше не ходил, потому как человек не представляющей всей сути Учения - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ моим наставником, такому человеку ПРОТИВОПОКАЗАНО заниматься с учениками, вероятнее всего он нанесет ВРЕД!!!!
И это не потому, что я противник христианства, ничего подобного, но посудите сами - йогины не едят мяса, потому как при занятиях йогой - такое количество жиров и белков НЕДОПУСТИМО в ораганизме - сердце будет неумолимо стареть!!!!! Холестериновые бляшки и прочее присущее такому образу жизни + интенсивные нагрузки на йогических практиках - все это приведет к ПРОБЛЕМАМ со здоровьем!
Только МАКСИМАЛЬНАЯ АУТЕНТИЧНОСТЬ позволит вам достичь успехов в любой практике. Например НИКОГДА не занимайтесь йогой в Сибири или условиях Крайнего Севера.
http://healthy-back.livejournal.com/16734.html?thread=1413470#t1413470
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
У Сидерского сколиоз как был так и остался. Хотя он может свой позвоночник выгнуть так, что все изгибы будут наоборот) запросто может выпрямить и в одну линию, что на снимке бы выглядело как здоровая спина, но он честно в своем интервью сказал, что сколиоз так и остался...
У меня знакомые йоги, муж и жена, работают инструкторми, больше 10 лет, так вот ходили к мануалу со сколиозом, он им там (как они утверждают) вправил)))
http://statuspress.com.ua/bigman/v-poze-myslitelya.html
В детстве у вас была сложная форма сколиоза. Как победили этот недуг?
А. Сидерский: Мне прописали лечебную гимнастику по системе профессора Жердиновского и доктора Путиловой, построенную на йоговских асанах. Не могу сказать, что упражнения мне нравились, делал потому, что надо. Плавание тоже было вынужденной мерой. Это было также скучно, как заниматься лечебной гимнастикой. Немножко нравилось рисовать, а еще больше — гулять во дворе: мастерить луки и стрелы, печь картошку, в общем, ничего не делать. Конечно, о спортивных успехах речь не шла. Это был вопрос выживания. Дальше первого разряда в юности я не заплыл. К слову, о том, что в основе лечебных систем, которые использовал, лежит йога, узнал, только когда плотно ею занялся. Честно говоря, победить недуг до конца мне не удалось — ровным позвоночник так и не стал. Удалось добиться того, чтобы дефект не мешал жить полноценной жизнью.
Выгодно ли было преподавать йогу?
А. Сидерский: Очень. На трех занятиях в неделю зарабатывал примерно в два раза больше, чем в институте, а зарплата там была хорошая — получал на руки 240 рублей. И это притом, что мне доставалось 25% поступлений от посетителей моих занятий.
Но вы все-таки ушли из кооператива…
А. Сидерский: Инфляция свела выгоду на нет. В 1987 году родилась дочь Лена, через два года — сын Антон. Я понял: чтобы прокормить семью, нужно работать самостоятельно и оставлять себе все деньги, а не процент. А потом, когда занялся переводом книг Карлоса Кастанеды для издательства «София», перестал преподавать вообще — просто не успевал. За Кастанедой пошли Ричард Бах, работы создателя системы «Вселенского Дао» Мантэка Чиа, «Йогатерапия» Шивананды. Не скажу, что эта работа высоко оплачивалась — $2 за страницу, но за счет объема выходили неплохие деньги. Вернулся к преподаванию, когда увидел, что денег на жизнь не хватает. Устроился завсектором йога-терапии в центр нетрадиционной медицины «Авиценна».
В начале 1990-х вы провернули сложную, но успешную операцию по популяризации йоги…
А. Сидерский: Мне захотелось, чтобы йога стала фишкой № 1 в фитнес-системе и профессия йога-тичер звучала гордо и высоко оплачивалась. Ибо, чтобы содержать семью, мне приходилось работать так плотно, что через полгода у меня болело все тело.
Как вы пришли к «психотронному искусству»?
А. Сидерский: Я рисовал с детства — с трех лет занимался в студии Наума Иосифовича Осташинского. Последнюю работу маслом в сюрреалистической манере написал в 1991 году. Я понял, как организовать информацию в пространстве с помощью цвета и формы, когда возникли проблемы со здоровьем у моей мамы. Я написал «картинку», которая ей помогла. Потом сделал работу, которая избавляла от головной боли. Эту «картинку» пришлось тиражировать потому, что ее у меня постоянно запрашивали. А в 2000 году один коммерсант из Днепропетровска попросил написать работу для офиса, которая поможет организовать бизнес-пространство. Он посмотрел на эффект и вызвался быть моим арт-дилером. Поскольку возник спрос на эти картины, я взялся за дело. Могу написать 3–4 работы за год, а следующие 12 месяцев не подходить к холсту. Очередная картина висит на мольберте дома полгода — никак не закончу.
Эти картины — один из ваших основных источников существования?
А. Сидерский: Так было года два-три назад. В нашу йога-студию вложено довольно много денег, вырученных за картины. Работы уходили за десятки тысяч долларов. Сейчас картины не продаю. Возможно, больше и не буду на этом зарабатывать. Решил попытаться организовать выставочное пространство, в котором они висели бы, куда могли бы приходить посетители и пользоваться картинками для настройки восприятия и внимания, для корректировки эмоциональных состояний.
И про культуру страны:
http://andanton.livejournal.com/8383.html
Вернувшись из Индии, я понял. Второго мира нет. Есть первый и третий, и между ними пропасть. В чем эта пропасть? Я думаю, главным образом в масштабах всепоглощающей нищеты. То есть нищеты должно быть так невероятно много, что она превращается в факт существования и делается осязаемой. Вы передвигаетесь в плотном облаке нищеты, потребляете нищету, потешаетесь над нищетой, используете нищету в своих целях, зарабатываете на нищете. В нищете купаются, ею восхищаются из высоких кондиционированных автобусов, о ней рассказывают в гостях как о чем-то сверхъестественном и чудесном, ей сочувствуют и ужасаются. А кто-то в ней живет. И таких живущих миллиарды человек.
По дорогам толпами ходят тощие коровы. Не знаю, насколько они священные, но делать им решительно нечего. Наверно, они что-то едят, но что? Стада коров вяло валяются в пыли по улицам на обочинах и на разделительных полосах, а некоторые на голом энтузиазме копаются мордами в придорожной грязи. Я спрашивал, что они такое все время жуют, и гид сказал мне, что с утра им дают еду, а потом они идут общаться и наблюдать течение жизни, философски пережевывая завтрак. В том смысл и цель их священного существования. Тротуаров почти нигде нет, и коровы, лошади, ослы, собаки, курицы, верблюды и даже слоны чувствуют себя вполне хорошо. За ними никто не смотрит, и они никого не трогают.
Повсюду мусорные кучи феноменальных размеров. Индусы не парятся и бросают мусор там, где живут. В этих кучах копаются нищие, собаки, вороны и прочая живность. Я не снимаю какую-то особенную помойку. Вовсе нет. Подобные свалки - норма, не исключение. Брустверы из мусора огораживают все улицы, кроме самых центральных.
А это чудо цивилизации - общественный туалет на оживленной улице Калькутты. Труба от этого дивного инженерного сооружения выведена на проезжую часть, отчего на ней образовалась приличных размеров зловонная лужа.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
А я проехал от Бомбея до Дели во втором классе, и это, простите мой французский, был один из самых кровавых пиздецов в моей жизни.
Если ездили в московском метро в час пик, представьте что вот так - 700 километров, 17 часов при температуре на улице +40, а в вагоне +50. Вентиляция вагона осуществляется естественным путем, у него просто нет стекол в окнах.
Единственным способом выжить был один - сбросить нафиг всё индусское барахло с багажных полок и залезть туда самим. Хоть лёжа.
Но это ещё не самый большой пиздец. Самый большой - это автобус. Всё то же самое и еще хуже, потому что непрерывная тряска и народу еще больше. А сверху у автобуса "багажное отделение", и там едут животные. Козочки там всякие, барашки. Ехать долго, и они справляют свою нужду на индусов, которые сидят снизу...
http://egland.livejournal.com/157797.html
Я проехал две трети Индии, и подтверждаю: всё это чистая правда. И даже больше, автор все-таки был богатый турист, а я - путешественник, и забирался в глухие местечки. Индусы - не совсем люди, они уже не обезъяны, но до людей им ещё далеко.
Добвлю лишь немного того, о чем автор умолчал - уж осознанно или нет, не знаю. Про кастовую систему.
Если заглянуть в глаза низшей касте - любой бомж-алкоголик покажется философом. В этих глазах нет ничего человеческого, ни проблеска разума, вообще - это глаза животного, причем коровы, а не собаки.
А вот высшая каста смотрит на окружающее с таким презрением, какого не встретишь ни на какой рублёвке. Никакие фашисты так не смотрели на унтермершей и евреев, как смотрит индус из высшей касты на низшую. Причем разума в этих глазах чаще всего не больше.
http://andanton.livejournal.com/8597.html
Дорожное движение в Индии не подлежит никакому описанию. Можно все. Можно ехать на красный светофор, поворачивать из крайнего правого ряда налево, никак не обозначая свой маневр, можно ехать в по встречке на слоне или верблюде, ну то есть вообще нет ничего такого, что бы нарисовало вам больное воображение и чего было бы нельзя.
Что самое удивительное, я не видел даже самой небольшой аварии, хотя большинство машин давленые, мятые и с разбитыми фонарями. Причина в том, что все едут очень медленно. Во-первых, машинки почти все маленькие и крайне маломощные, во-вторых, потому что быстро просто не поедешь в этом бедламе. В принципе, водители очень спокойные и вежливые друг к другу. Иначе никак, при минимальном уровне хамства вообще наступил бы каюк.
Общественным транспортом туристу пользоваться невозможно. Невероятным изумлением явился для меня вид городской электрички. Нет, с ней все было в порядке, поезд и поезд, идет себе по высокой насыпи, все как положено. Но! В этом поезде были выбиты все (!) окна и двери до единой. Люди сидели на площадках, свесив ноги, в одном тамбуре играли на гитарах, кто-то курил, подставляясь вольному ветру. Чудо!
В Индии триста километров - это очень далеко и опасно. Минимум шесть часов, и то если повезет. Дороги узкие, две легковые машины не всегда разъедутся. Обочин нет вообще. Во многих местах нет и асфальта. Ночью немного стихает движение коров и верблюдов, зато в полный рост на трассу выходят трактора и грузовики. Правилом хорошего тона считается не иметь никаких фонарей вообще. Спереди может гореть одна фара, сзади это будет просто серая тень. Все едут на дальнем свете. Если каждую секунду дергать переключатель ближний-дальний, то невидимые объекты проявляются как быстро приближающиеся призраки. Водители грузовиков, чтобы быть заметными на встречных курсах, раскрашивают морды своих кошмарных таратаек фосфоресцирующейся краской кто во что горазд. Тысячи железных собак Баскервилей несутся по никак не обозначенной дороге (разметки нет никакой нигде), вызывая в ошеломленном мозгу самые мрачные кошмарные видения. Эти оскаленные морды становятся видны в лучшем случае в десятке метров прямо по курсу, лоб в лоб. Водила нам попался очень лихой. Непрерывно сигналя, он выжимал из нашего джипа все, что можно, и на обгонах счет шел на доли секунды. При этом внешние зеркала у него, как и у всех, тоже были подвернуты - чтобы не сбить их ненароком. Указатель поворота водитель не включал при мне ни разу. Думаю, он даже не знал о его существовании. Впрочем, никто с этим не парился. Дополнительной особенностью индийских ночных дорог являются валяющиеся на трассе разбитые грузовики, ничем, естественно, не обозначенные. Черные остовы автомобильных трупов валяются как попало, и их надо виртуозно объезжать.
http://lebed.com/2010/art5713.htm
Владимир Суравикин
ЗИЯЮЩИЕ ВЫСОТЫ ВЕЛИКИХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ
Опять же не к обеду будь сказано, но нельзя не упомянуть что одно из течений индусской религии пропагандировало поедание человеческих испражнений. Такие вот духовные искания, опять же, видимо, для очищения. Особенного успеха эта секта не возымела, но характерно что такое подвижничество там имело место. И не думайте что это – чёрный юмор вашего приятеля – индо-ненавистника. Сведения эти – от серьёзных, знающих людей.
Если как следует просеять словестную шелуху почитаемых там индуизма, буддизма и джайнизма на предмет влияния на людскую жизнь, выявится их суть, ещё один фактор застоя: как они решают вечный вопрос об удовлетворении человеческих потребностей. Путей к удовлетворённости, естественно, только два: или прилагать усилия и достичь желаемого, или убедить себя что «виноград кислый» и свои желания подавить. Индия (как, впрочем, и большая часть Востока) тысячелетиями выбирала второй путь. Результат, как говорят, «на лице».
Боюсь, раздастся возмущённый вопль и в меня полетят камни от радетелей Великой Индийской Цивилизации, но сдаётся мне что и их известное вегетарианство – из той же оперы - как бы изящней выразиться – всемерной экономии усилий. Мясо и рыба – хлопотное дело, а в жаркой стране, где всё гниёт мгновенно – трижды хлопотное. Впрочем, эта извинительная для индусов идея жила во мне только до тех пор, пока у меня не случилась серия командировок с прямыми перелётами из Индии в Тайланд. У этих стран немало общего в климате, но вид их продуктовых рынков – несопоставим. Ни мясного, ни рыбного на индийских рынках практически нет, а «зелёная» часть представлена в большой мере тем, что на данный момент созрело в соседнем лесу. Бананы – значит пол базара будут бананы, с весьма нешироким выбором остального.
Тайландские же базары – особенно после индийских – просто потрясают. Всё, что может быть переварено человеческим желудком, всё разнообразие местного растительного и животного мира (включая насекомых) – к вашим услугам в сыром, сушёном, жареном и прочем видах.
Примечание. Стараясь быть максимально точным, должен заметить что однажды в районе Дели мне удалось увидеть на базаре мясное. Меня навели туда мои тамошние партнёры. Говорилось что-то о курятине и баранине. Порыскав, я нашёл продажу баранины. Это был ряд чадящих костров, над которыми висели невероятно закопчённые огромные котлы с медленно булькающим в них варевом с торчащими костями, над которыми колдовали заросшие темнокожие индусы, в хламидах и огромных чалмах. В сумерках это было эффектное зрелище. Рассказы об аде, той его части где варили грешников, немедленно встали перед моими глазами. Я ретировался и кинулся искать курятину, и скоро нашёл. Это был ряд довольно аккуратных крошечных киосочков с подсветкой, над ними висел плакатик: «курятина». Взглянув на товар, я обомлел. Под этим именем продавались куриные скелетики. Прежде всего они вызывали восхищение мастерством мясника. Почти всё мясо с них было срезано, но не так, чтобы совестливый покупатель мог заявить что ему продают только кости. Межрёберная плёнка и жилки соединяющие все косточки были на месте, нетронутой была и голова – чтобы вы не дай бог не подумали что вам продают ворону, потому что размеры были как раз для такого предположения.
И ещё: там, где с осязаемыми достижениями – не очень, в особом спросе достижения декларативные, и здесь на недосягаемом первом месте – «духовность». Вещь эта – просто кладезь неоценимых качеств. Во-первых, никто не знает что это такое. (Для одних это религиозность или мистика, для других – способность сопереживать, сочувствовать, - можете выбирать по вкусу.) Во-вторых, как бы её ни определить – её никак не измерить, и в этом, видимо, главная её прелесть. Жизнь твоя безалаберна и грязна? Но объяви, что по духовности ты превосходишь всех и - возгордись!
Некоторое время назад мне попался рассказ одного журналиста о поездке в Габон. Малоизвестное это государство стало популярным среди русских первых лет после-советской эры из-за прекрасных тёплых пляжей, простоты въезда и дешевизны. Местная беднота обрадовалась некоторому приросту доходов, приосанилась и нацепила на себя заверенные какой-то правительственной службой именные бирки, на которых значилось, что носитель этого удостоверения – гид. Если правительству больше нечего дать своим подданным, то уж лучше так , чем никак. С таким вот с позволения сказать гидом и беседовал корреспондент. При всей тактичности вопросов скоро стала очевидна простая истина: кроме пляжа, ходить тут некуда, делать нечего и смотреть не на что. Почувствовав своей немудрящей душонкой этот грустный итог, самозваный гид решил хоть как-то поправить впечатление, и со сдержанной гордостью спросил корреспондента: - «Ну, а как Вам нравится наша луна?»
Пусть хотя бы луной или чистым воздухом, нам нужна эта - хоть маленькая – гордость нашим краем, или нашим племенем. Комичная и трогательная история с «нашей» луной лучше всего свидетельствует, что ничего плохого в этом нет. И пусть непознанные пока силы истории подвигнули одних создать Ренессанс, а других – только бумеранг, не будем глумиться над последними. Это – не их вина, это – природа. И если они догадываются о своём реальном месте в мире, они в полной мере заслуживают симпатию и добрые чувства остальных. Именно такие, не претендующие на величие народы вызывают у меня приязнь и сочувствие. Поташнивать начинает когда самомнение – до небес, а реальные активы, скажем осторожно, не потрясают.
no subject
Date: 2008-12-10 08:48 pm (UTC)С определением йоги Вы все-таки переборщили, имхо. Давайте разделять такие понятия как йога и российские "йога-центры" с полуграмотными "инструкторами", а не валить все в одну кучу.
Каюсь, не осилила предыдущий пост. Скелетзайца эээ..как бы ...загнул, так сказать, для красного словца.
О йоге при сколиозе - абсолютно согласна. О йоге для здоровых - в первую очередь для здоровых психически, а не образчиков тупости, сделавших неправильно пару упражнений, и пищащих, что йога - это мировое зло.
no subject
Date: 2008-12-10 11:28 pm (UTC)Давайте обсуждать не российские центры. В предыдушем посте я дал ссылки на англоязычные источники. Люди (физические терапевты) пишут о том, что они получают на реабилитацию ОЧЕНЬ много людей с травмами после йоги. Давайте обсуждать теорию и индивидуальные занятия.
Скелетзайца эээ..как бы ...загнул, так сказать, для красного словца.
Что именно он загнул? Про культуру можно не читать, если это очень утомляет, это просто для понимания о том, откуда что взялось и куда движется, соответсвенно. А вот про механику, увы - обязательно.
а не образчиков тупости, сделавших неправильно пару упражнений, и пищащих, что йога - это мировое зло.
Это Вы о ком, простите? А реклама о том, что йога - это лекарство от всех болезней - это нормально, по-Вашему? Да вот этот безграмотный бред на сайте этого Айенгара - это просто наглая ложь - это нормально? Это мировое добро и высокая духовность?
no subject
Date: 2008-12-11 11:42 pm (UTC)"Это Вы о ком, простите?"
http://malaya-panda.livejournal.com/114527.html
"А реклама о том, что йога - это лекарство от всех болезней - это нормально, по-Вашему? Да вот этот безграмотный бред на сайте этого Айенгара - это просто наглая ложь - это нормально? Это мировое добро и высокая духовность?"
Нет. Я даже не заходила туда, если честно. Время жалко тратить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-12 05:50 pm (UTC)Давайте договоримся, что будем вести конструктивный диалог, а не придираться к словам друг друга. Вы же прекрасно понимаете, что я имела в виду, под выражением "пищать, что йога - это мировое зло", правда?
"Я лично привожу цитаты людей, которые всё это своими глазами видели, и у меня нет оснований им не доверять. Не вижу причин верить рассказам бизнесменов от йоги о том, как в Индии всё чудесно, правильно и высокодуховно, и не верить очевидцам." Я не сомневаюсь в том, что они были в Индии, а также - в том, что это предвзятое отношение "Я - белый д’Артаньян, а все индусы -пидорасы". Да, там антисанитария, страшная нищета, свиньи в сортирах и т.п. Но не надо делать из этого вывод, что индусы хуже любого российского бомжа-алкоголика, ничего не соображают и далее по тексту. если уж пошла тема говна, то в реалиях СНГ деревенские алккаши тонут по пьяни в выгребных ямах с завидной периодичностью, судя по ТВ-репортажам. И кстати, судя по запаху от некоторых российских не-бомжей, им не помешало бы узнать о гигиене получше. О, еще в продолжение темы - один из авторов упомянул о стыдливости наших соотечественников, которые справялют малую нужду в темных местах. Я видела, как это делают среди бела дня 1) у забора на детской площадке 2) у автобусной остановки 3) у подъезда жилого дома на людной улице. Список могу продолжать до бесконечности, просто смешно при таком потреблении пива на душу населения и таком "воспитании" среднестатистического гражданина рассказывать о наших соотечественниках, ищущих темные места, где бы их не заметили.
"когда люди предоставляют сервис, тем более с претензиями на улучшение здоровья, они обязаны предоставлять правдивую информцию."
Абсолютно согласна!
"Я уверен, что если бы им не втирали про "систему, которая позволяет быть совершенно здоровым, полным сил и трезвомыслящим человеком до глубокой старости", а рассказали, что есть ряд противопоказаний"
У Вас претензии к дельцам от йоги. Я тоже против того, чтобы людям втирали и пр. А вот тут уже каждый человек или включает мозги, или нет. Или он понимает, что того, над чем люди работают круглосуточно изо дня в день так просто за 1 час занятий 3р/нед ему не осилить, или он получает кучу проблем со здоровьем.
no subject
Date: 2008-12-12 09:40 pm (UTC)А я так не думаю. Я считаю, что это мнение людей, я первый раз попавших в страну и описывающих то, что они увидели. Скелетзайца пишет, что там есть какие-то моменеты, которые ему понравились, о чём в посте так и было написано: "Из того, что мне довелось здесь пока увидеть - у этой страны нет точки баланса. Она либо сверхъестестенно красива, либо до отвращения безобразна; либо невероятно спокойна, либо скандально криклива; либо божественно мудра, либо отталкивающе нелепа; либо дружелюбно открыта, либо патологически лицемерна. Одна ее часть вечна как сама природа, как сама жизнь, другая - сиюминутна и преходяща как страшный сон. Список бесконечен. Я не сумел разглядеть здесь середину, лишь абсолютные крайности."
Но не надо делать из этого вывод, что индусы хуже любого российского бомжа-алкоголика, ничего не соображают и далее по тексту.
Я предлагаю сравнивать дно с дном и середину с серединой, а не индийскую середину с российским дном. Я ездил в российских поездах всяких - и общих, и плацкартных, и электричках. НИГДЕ животных на верхних полках для багажа не возят, уверяю Вас.
один из авторов упомянул о стыдливости наших соотечественников, которые справялют малую нужду в темных местах. Я видела, как это делают среди бела дня
Снова - давайте говорить о норме как среднем. Иногда - да, бывает ("если не нажрались в жопень, конешна"). Однако, чтобы идти по улице и каждый день такое видеть - я лично ничего такого, прожив большую часть жизни в российском провинциальном городе, не упомню. Подворотни да, зассаны, закрытые автобусные остановки тоже засираются, потому как "тёмное место".
"когда люди предоставляют сервис, тем более с претензиями на улучшение здоровья, они обязаны предоставлять правдивую информцию."
Абсолютно согласна!
Ура!
А вот тут уже каждый человек или включает мозги, или нет.
Чтобы анализировать информацию, надо иметь хоть что-то для анализа. На данный момент всё завалено рекламой и пиаром именно о голимой пользе йоги без всяикх побочных явлений. Что анализировать-то? Даже при наличии негатива что опять идёт со стороны дельцов от йоги? Что "вот они-то выполняли упражнения неправильно (это именно то, что Вы нме выше писали). А вот пойдите заниматься с нашим инструктором - и оздоровитесь по полной". А что инструктор сам ни сном ни духом о противопоказаниях, да и вообще ему похуй клиенты, как и врачам - откуда клиент об этом знает? Вон этот Айенгар - морда вполне себе индийская, и ничего, пиздит как дышит и совесть позволяет ему проводить заочное обучение. Что спрашивать с русских инструкторов?
Или он понимает, что того, над чем люди работают круглосуточно изо дня в день так просто за 1 час занятий 3р/нед ему не осилить, или он получает кучу проблем со здоровьем.
Я об этом писал в предыдущем посте - физическая работа на свежем воздухе в средней полосе России, опционально на зиму - в теплые края хотя бы типа Крыма, а не сидение в офисе по 8 часов 11 месяцев в году - и улучшение здоровья гарантировано. Только причем здесь йога? Я не видел ни разу ни одной даже ссылки на захудалое исследование, не говоря о непосредственно протоколах - Где? Когда? Как именно? От чего именно? Кем? За какой срок был кто-то излечен? Почему я должен верить, что именно йога, а не здоровое питание и режим дня (и первое, и второе абсолютно признаются западной медициной) повлияла на улучшение здоровья испытуемого?
no subject
Date: 2008-12-12 09:53 pm (UTC)Для подмосковного города Ступино и московского района Измайлово это норма. Не каждый день, но последние 6 лет в среднем раз в две недели наблюдаю такую картину (зимой-реже, честно) (что-то мы совсем в офф ушли))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-12 09:57 pm (UTC)Стоп-стоп-стоп. Я не пропогандирую йогу, а говорю о том, что люди, идущие в центры йоги, хотят получить все и сразу. Хотя вроде бы все знают, что индийские йоги занимаются намного больше, чем предполагает трехразовое посещение йога-центра.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-20 03:46 pm (UTC)Центор йоги Айенгара - коммерческая организация, поэтому у них и соответствующая реклама(обещающая ВСЁ)
no subject
Date: 2008-12-20 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-20 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-21 11:52 am (UTC)Слушала её лекции, была на семинаре (правда не по сколиозу). Человек она хороший, милый, но как специалист, мне показалось, не очень...
Она слушала курс лекций по йоготерапии (человека, по книгам, изучавшего йогу) и применяет асаны в своей работе. Но, на сколько я понимаю, выводы о положительном воздействии асан основываются только на положительном результате . Те люди, которые получили рекомендации, и "пропали из поля зрения", не учитываются, реальной статистики - нет, как нет (на мой взгляд)понимания работы тела в асане, т.к. сама она йогой не занимается. Биомеханика же, в наших институтах, не приподавалась (мед.институты), не знаю как в физкультурных.
Те рекомендации, которые она дала лично мне, были "не о чём ".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-12-20 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-20 08:43 pm (UTC)Да это, собственно, видно мало-мальски вообруженным взглядом. Ну ОЧЕНЬ много рассказов про ухудшение состояния после занятий. А эти наглецы ещё набираются наглости новорить "Это просто Вы неправльно делали упражнения. Делайте с хорошим инструктором, и дело будет в шляпе."
no subject
Date: 2008-12-21 12:06 pm (UTC)Практика йоги хороша, но не для всех, кому-то становится лучше, кому-то - хуже, просто надо про это наверное говорить...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-03 02:48 pm (UTC)Вы невнимательно читаете. Речь шла об истории и причинах создания йоги.
Что касается холодного климата - простите, но большая часть страны находится в тропическом поясе.
Снова невнимательно читаете. Речь шла о разнице климатов Индии и России, в том, что Индия находится в тропиках, никто не сомневается.
Но есть йога, как набор физических, дыхательных и психических техник.
Вы меня извините, первый пост "Что такое йога" находится здесь http://healthy-back.livejournal.com/16734.html, ссылка на него есть в начале этого поста, вообще принято читать, прежде чем что-то комментировать.
Даже в древних текстах, посвященных хатха-йоге, описывался лечебный эффект различных упражнений.
Я знаю ещё один древний текст, там речь шла о зачатии при сохранении девственной плевы, и самое интересное, что в этом нет ничего невозможного.
Все-таки йога в нашей стране еще очень молода...
Я не акцентирую внимание на какой-то одной стране, я рассматриваю систему.
Спасибо за название журнала, я посмотрю.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-06-04 02:53 pm (UTC)archaka:
Date: 2009-06-04 03:12 pm (UTC)Прежде всего, хочу поблагодарить за интереснейшие материалы, собранные в Вашем блоге. Сейчас активно их изучаю.
Хочу сказать пару слов об Индии.
Да, все, что написано выше - правда. Но не вся правда. :) Индия действительно невероятно грязная и бедная страна, а 90% населения - патологически ленивы, назойливы и безграмотны. Когда я была там (в прошлом году прожила больше 2 месяцев), я долго недоумевала: где та цивилизация, которая создала величественные храмы (ныне загаженные до крайности), глубокую и смелую философию, литературу, искусство? Такое ощущение, что она в один день куда-то исчезла, оставив все созданное на разграбление стаду обезьян, только недавно научившихся ходить.
Но потом я нашла другую Индию. Несколько недель прожила в ашраме гуруджи Амритананданатхи, который в молодости был ядерным физиком, а после обратился к философии - и могу сказать, что его лекции произвели на меня не меньшее (а может, и большее) впечатление, чем лекции профессоров МГУ. Общалась с д-ром Вагишем Шастри, в прошлом деканом Университета в Варанаси - могу сказать то же самое. Как-то разговорилась в поезде с одной женщиной - преподавателем института - очень интеллигентная и доброжелательная женщина... На улице Варанаси нашла удивительно талантливого резчика по камню и художника...
Индия - страна самых сильных контрастов, которые я видела, гигантский плавильный котел, поле для эволюции. 90% выработки - шлак. Но остальные 10 создали то, что делает эту страну великой. И продолжают создавать. Там, например, есть целые города - местные "силиконовые долины" - центры науки и высокотехнологичного производства.
Именно эти люди создали искусство, науку, архитектуру и философию. И йогу. Не надо впадать в обычную человеческую ксенофобию и автоматически на все непонятное вешать ярлык третьего сорта.
...йога - это метод абстрагироваться от хронического индийского срача и чем-то заняться в условиях отсутствия книг, кино, телевидения и интернета и необходимости защищаться от холодного климата и добывать себе еду в поте лица. Лечить ничего не лечит, просто меняет образ жизни и предлагает искать бедолаг и впаривать им "волшебные упражнения".
Сейчас в Индии кино, интернет и телевидение развиты лучше, чем в России. :) Каждый индийский нищий имеет мобильник, каждый офисный клерк - ноутбук, в каждом сарае стоит плазма. Именно в силу собственного высокотехнологичного и дешевого производства. Да и раньше страна не могла пожаловаться на отсутствие развлечений. :) Литература, искусство и философия всегда были развиты, так что было, чем заняться. К тому же, йогой в Индии занимаются главным образом представители высших каст, которые не могут пожаловаться на плохой образ жизни. :)
Что касается холодного климата - простите, но большая часть страны находится в тропическом поясе. :))) Даже в Дели температура в самое холодное время зимой редко опускается ниже +10. Проблема там скорее жара, а не холод, а растет, цветет и плодоносит даже воткнутая в землю палка, поэтому проблемы добывания еды никогда особо не стояло. :)
Что касается определения йоги - вопрос не так прост. Йога-даршана, как направление философской мысли, действительно ставит духовные цели, особо не озабочиваясь проблемами тела. Но есть йога, как набор физических, дыхательных и психических техник. В этом виде она, в частности, составляет часть аюрведы - индийской медицины. Даже в древних текстах, посвященных хатха-йоге, описывался лечебный эффект различных упражнений. Так что йога как лечебная система применяется с древних времен по наши дни. Сейчас существуют целые институты, исследующие йогатерапию, как, например, институт Кувалаянанды, издающий регулярный журнал, посвященный научному исследованию йоги - Yoga Mimamsa.
Проблема, на мой взгляд, в другом. "Разруха - не в клозетах, а в головах". :) Большинство инструкторов йоги - даже тех, кто называет себя йогатерапевтами - не имеют специального образования ни в сфере медицины или ЛФК, ни в сфере йогатерапии. Такие люди и создают впечатление о йоге в целом. Хотя в последнее время намечается позитивная тенденция: люди тяготеют к образованию. Хочется верить, что в ближайшее время грамотных специалистов будет больше. Все-таки йога в нашей стране еще очень молода...
no subject
Date: 2009-06-04 03:13 pm (UTC)Вы невнимательно читаете. Речь шла об истории и причинах создания йоги.
Что касается холодного климата - простите, но большая часть страны находится в тропическом поясе.
Снова невнимательно читаете. Речь шла о разнице климатов Индии и России, в том, что Индия находится в тропиках, никто не сомневается.
Но есть йога, как набор физических, дыхательных и психических техник.
Вы меня извините, первый пост "Что такое йога" находится здесь http://healthy-back.livejournal.com/16734.html, ссылка на него есть в начале этого поста, вообще принято читать, прежде чем что-то комментировать.
Даже в древних текстах, посвященных хатха-йоге, описывался лечебный эффект различных упражнений.
Я знаю ещё один древний текст, там речь шла о зачатии при сохранении девственной плевы, и самое интересное, что в этом нет ничего невозможного.
Все-таки йога в нашей стране еще очень молода...
Я не акцентирую внимание на какой-то одной стране, я рассматриваю систему.
Спасибо за название журнала, я посмотрю.
archaka:
From:(no subject)
From:Классическая йога, отчёты
Date: 2009-08-27 11:56 pm (UTC)Читать с марта месяца
http://www.realyoga.ru/YogaTherapy/2154.html
Это йога Патанджали (http://calceteiro.livejournal.com/), она меньше известна и труднее постижима в отличии от "стилей" продавцов нашего века от Айенгара, до Аштанги-Виньясы с Сидерскими и Шиванандой.
Re: Классическая йога, отчёты
Date: 2009-08-28 12:38 am (UTC)А Вы сами видели что Вы мне присылаете? У неё ухудшение с 2000 по 2002, что сейчас - неизвестно.
http://www.realyoga.ru/YogaTherapy/2154.html
Не вижу ни одного снимка.
Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
Date: 2009-08-28 12:41 am (UTC)некомпенсированные повреждения позвоночника
сильные нарушения схемы тела
Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Re: Классическая йога, отчёты
From:Marina
Date: 2010-07-10 11:38 pm (UTC)Про йогу и сколиоз могу добавить - в мою группу ходила моя подруга ( я ее привела с собой) - на самом деле после занятий она мучалась от сильной боли в позвоночнике, каждое занятие заканчивалось приемом обезбаливающих.Мне было удивительно это, потому как я просто летала после занятий, но у подруги было искривление позвоночника небольшое, теперь я понимаю отчего она болела.Постараюсь свою другую подругу со сколиозом остановить , она собирается на йогу походить тоже.
Re: Marina
Date: 2010-07-21 10:50 pm (UTC)Это с некоторыми проблемами уже есть ограничения. В отличие того, что йоги утверждают - занимайтесь, как сказал гуру, и будет щастье и просветление. А со сколиозом ограничения распростаняются практически на все асаны.